タモリ倶楽部 地図帳作って99年!!クイズ・ザ・帝国書院 (2016/12/09)
「地図帳作って99年!!クイズ・ザ・帝国書院」
出演者3世代の地図を見比べ、世界の地名の変遷や九州の北部で昔は無かったものを発見!
1920年のお宝地図で、23区は山手線は荒川はどうなっているのか?
タモリチームVS帝国書院チーム、正しい地名読み方クイズに興奮!
◆出演者：タモリ
◆ゲスト：能町みね子、小峠英二(バイきんぐ)、池谷麻依(テレビ朝日アナウンサー)
◆ソラミミスト：安齋肇
＜2016/12/10 0:20 テレビ朝日＞
地図帳作って99年!!クイズ・ザ・帝国書院
毎度おなじみ 流浪の番組『タモリ倶楽部』でございます。
今日は 神保町に来てますね。
この辺は 古書店とか それから出版社も多いんですよね。
タモリさん こんにちは。
ああ～ こんにちは。
入社2年目 テレビ朝日の池谷麻依と申します。
よろしくお願いします。
初々しいねえ。
いや そんな事ないんですけどよろしくお願いします。
社会人 16年目で･･･。
(スタッフの笑い)
そうですよね。
はい。
さあ 今日はなんですけれども･･･。
お二人は もう もちろん知ってらっしゃると思うんですが日本中の誰もが知ってるあの出版社に参りたいと思います。
フランス書院?
(スタッフの笑い)
連れていっちゃダメじゃないですかね フランス書院は。
帝国書院さんです。
おお～ 地図のね。
はい! あの誰もが知ってる誰もが使った事あるあの地図の会社なんですけども。
こちらなんですよ。
もう 目の前に来ております。
立派なビルだね これ!外装だけでも高いよ。
さあ そして 今日は ゲストの方をお呼びしていまして。
名前に地形が入ってる あの方を今日は お呼びしておりますので。
誰だろう。
名前に地形が入ってる･･･。
どうも! おはようございます。
バイきんぐの小峠です。
お願いします。
ああ･･･ 地形が入ってる。
地形が入ってる。
あの･･･ そうなんですよ。
小峠。
「小さい峠」で僕 小峠と申しまして。
「峠」っていう地形が入ってますね。
羨ましいよな。
羨ましいですか?
地形が入ってる･･･。
名前に地形が入ってて羨ましいって言われたの初めてですね はい。
あれ 田川?
田川です 僕は。
福岡県の田川郡っていうところが出身ですね。
で 小峠?
小峠です。
田川で小峠。
田川で小峠ですね はい。
そんな引っかかりますか?
〈学生時代に誰もがお世話になったこの地図帳〉
〈中学校でのシェアはなんと9割という大ベストセラー〉
〈今回は 来年で100周年を迎えるこの地図出版の老舗に潜入し社員さんと地図クイズで対戦〉
〈地図帳の驚きの秘密が続々と明らかになります〉
えーっ!?
そうなってるの?
さあ 帝国書院編集部にやって参りました。
案内して頂くのは 地図編集室の本田智比古さんです。
よろしくお願いします。
よろしくお願い致します。
あの 帝国書院で地図帳を編集しております本田と申します。
よろしくお願いします。
(池谷)お願いします。
(小峠)ネクタイが･･･。
ネクタイが･･･。
あっ 気づいて頂きました?
(池谷)地図ですねえ。
(能町)これはヨーロッパかどこかですか?
(本田さん)これは スイスですね。
そこら辺のハンカチで江戸の古地図と現代の東京の地図の2枚セットになったヤツ あって。
歩く時 それ入れとくとなかなか便利だよ。
ああ いいですねえ。
「便利」とは思わないですけど。
いいとは思いますけど はい。
〈まずは 各世代それぞれの高校時代の地図帳を拝見〉
(池谷)こちらなんですけどもこれがタモリさんの時代の地図帳。
(能町)表紙からして時代 感じますね。
(小峠)そうですね。
(能町)厚いですもんね。
高2の時ですね。
ほう･･･!すぐ出ますね。
すぐ出ます。
何か 大きく変わってるんですかね?
今と。
色々 こう地名が変わったりだとか･･･。
地名 変わってるよね。
変わってる 変わってる。
俺たちの時代はオーマンって言ってた。
あっ そうなんですか?
うん。
オマーンですよね?
今 オマーンだよ。
〈アラビア半島にあるオマーン国〉
〈タモリの時代はまだ オーマンと呼ばれていました〉
アフリカがかなり 独立してますよね。
そうですよね。
これ 大幅に変わってますよね。
「西南アフリカ」に･･･。
これ ナミビア･･･。
西南アフリカ。
(能町)ナミビアです。
(能町)このレオポルドビルも今 キンシャサですね。
あっ キンシャサだ。
(能町)「キンシャサの奇跡」の･･･キンシャサですね。
奇跡のキンシャサ･･･ この辺が独立 全部したんだよ この辺。
(池谷)小峠さん 口数少ないですけど 大丈夫ですか?
いやいや いやいや･･･。
大体 無口なの?
そんな事はない･･･。
さすがに オンエア中は さすがにしゃべろうとはしますけども･･･。
ちょっとわかんない･･･。
嫌々入ってきたんだろ?
業界に。
いやいや そんな事ないです。
そんな事ない･･･そんなヤツいないでしょ。
嫌々芸人やってるヤツいないですよ 多分･･･。
いや･･･ちょっと やっぱり難しいんでね。
まあ 小峠さんのとこ地図もないですしね。
そう･･･。
なんで僕の前に･･･。
なんで お前 今日来たんだ?
知らないですよ。
そっちが勝手に呼んだんですよ。
お前 呼ばれたら来るのか?
呼ばれたら来ますよ。
都合のいい男ですよ。
はい。
(一同 笑い)
(池谷)という事で 小峠さんはちょっと 今 口数が少ないので小峠さんの地元でもある九州の地図を見比べていきたいと思うんですが･･･。
田川かね?
田川です 僕。
田川は 白地図･･･白地図になってるんじゃないの?
そんな事ないでしょ。
(池谷)白地図･･･。
そんな事はないでしょ。
普通に出てますよ。
(能町)測量出来ないんですか?
測量出来ないんじゃない?
させてくれないんだろ。
(能町)私も この地図で色んな事 覚えたんですけど。
二重四角は100万人都市なんですよ。
ああ。
はい はい はい。
タモリさんの時代は違うのかな?
ちょっと違うかもしれないですけど。
これはね えっと･･･。
北九州市がない。
そう。
まだね 北九州市がない。
(能町)ないですね。
若松 小倉とかね 市が分かれて。
(小峠)あっ そうなんですか。
それで高校の1年ぐらいの時かな合併するっていう事になって一般募集したんだよね 名前を。
へえ～!一般募集なんですか。
一般募集したの。
はあ～。
つまんない名前だよね 北九州。
そんな事はないですよ。
つまんなくはないですよ 別に。
いいじゃないですか 北九州って。
的を射てますよ。
的を射た名前じゃないですか。
趣が･･･ 趣がないじゃない。
もめないようにね。
もめないようにって感じがしますよね。
ああ ここ もめると大変な事になるからね。
そうですよ はい。
わんぱくな街ですからね。
(一同 笑い)
そして 地図帳といえばやっぱり地図だけでなく資料のページも･･･。
そうです そうです。
ご覧になってたと思うんですけど。
〈タモリ時代の資料からは当時 まだ繊維業が盛んだった様子や塩を作るのに 塩田が現役だった事がわかります〉
〈能町時代は EUではなくまだ前身のECが〉
〈そして池谷時代はインターネット網の図解に加えパソコン 携帯電話の資料とかなり現代的です〉
私 この「日本の市と人口」のページをほぼ覚えてしまって･･･。
ええ～!
(能町)日本の市の名前を全て覚えてしまって。
すごいね。
(能町)で 大体 人口もなんとなくは覚えたので平成大合併で色々変わったのがもう許せなくて。
(一同 笑い)
覚えたから。
こんな蓄積したのに全部台無しにされて･･･。
ホントに許せないんですよ平成の大合併。
〈ここで帝国書院のお宝地図が登場〉
〈こちらは 大正9年に出た初の文部省検定済み地図帳〉
〈当時 東京は まだ市で15区しかありませんでした〉
関東大震災が発生するギリギリ前の地図なんです。
ああ 直前?
ええ。
ですから例えば 見て頂くと築地の辺りもですねまだ 市場がなくってここに海軍の･･･。
あれ 昔 海軍施設。
(能町)ホントだ。
「海軍造兵」･･･ なんとかって書いてある。
(本田さん)これが 震災のあとで日本橋にあった魚河岸が移転していって築地になっていきますから･･･。
そのギリギリ直前を楽しめるっていうのも･･･。
月島の辺り以外 もう ないもんね。
(能町)月島が もう最後ですね海に･･･。
御台場が まだ残ってる。
(能町)ポツポツある。
(本田さん)ギリギリ江戸時代の雰囲気がちょこっと残ってるっていう･･･。
ふ～ん。
山手線も こう繋がってない･･･。
(本田さん)そうですね。
この当時は まだ上野辺りで止まってるんじゃないですかね。
(能町)あっ。
上野で止まってますね。
(小峠)はあ～。
〈当時の山手線は 中野始発でまず東京まで行き渋谷 新宿 池袋を通り終点上野に至る「の」の字運転をしていました〉
上野から これ 秋葉原までは貨物専用かなんか･･･。
(能町)あ～ そういう事･･･。
万世橋駅ありますね まだ。
万世橋! これ中心ですからね。
昔は万世橋が中心ですから。
(能町)神田と御茶ノ水の間ですね今でいう。
残ってます 少しね。
ちょっとあるんですね。
レンガが･･･ レンガが･･･。
(池谷)ちょっとあるんですね。
小峠さん 何か気になるところはありますか?
･･･ないですね。
(池谷)ないですか!
〈それでは お待たせしました〉
さあ それでは ここからは帝国書院の皆さんとタモリ倶楽部チームの皆さんで地図クイズで戦って頂きたいと思います。
という事で司会は小峠さんにお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
なんでやるの?
いやいやいや いいでしょ 別に。
悪い事はないけど･･･。
(小峠)いいでしょ･･･。
なんで司会やるか教えてあげましょうか?
地図に興味ないからです。
(一同 笑い)
興味ないんですね。
はい。
いやいやいや いきますか じゃあ。
何か趣味はあるのか?
(小峠)趣味ですか?
趣味は まあ 色々ありますよ。
音楽聴いたりとかドライブも好きですし。
はい･･･。
そういう話するところじゃないでしょ?
今。
誰が この企画で僕の趣味 聞きたいんですか。
〈さすがに 地図編集部の方とは勝負にならないので他の部署の方と対戦します〉
〈問題は 地図の校正を担当する第三編集室の白鳥さんが作成〉
毎年 道路が開通したりですとか鉄道が延びた 廃止になったそういったもののメンテナンスを日々 黙々とやっております。
ご苦労さまでございます。
ありがとうございます。
それでは参りましょう。
クイズ THE･･･。
(2人)帝国書院!何?
それ。
いや 帝国書院の･･･。
帝国書院の「T」です。
(小峠)ではよろしくお願いします。
(スタッフ)出題。
出題。
あっ それでは 出題･･･ 参ります。
最悪のコンビだ･･･。
(スタッフの笑い)
(池谷)失礼致しました。
それでは参ります。
(池谷)どこでしょうか?
お書きください。
えっ?
そんな･･･いいんですか?
(池谷)はい。
埼玉県の県庁所在地です。
(小峠)それ 今 もう簡単すぎてって感じですか?
そう。
だってひっかけじゃないですよね?
2組とも･･･ 早かったですね。
早いですよ もう。
(池谷)もう出てしまいましたね。
では 白鳥さん 正解の方･･･。
(スタッフ)ちょっと･･･ 出してから･･･。
ごめんなさい ごめんなさい。
出さずに･･･。
(池谷)すいません 出します。
大丈夫か･･･?
(小峠)大丈夫じゃないですね。
大丈夫と思ったけどこれ もう 大丈夫じゃないです。
(小峠)認めます。
大丈夫じゃないです これ。
まず タモリ倶楽部さんチームの方から。
タモリ倶楽部さんチーム･･･。
タモリ倶楽部さんチーム･･･。
何 言ってんの?
さっきから。
何やって･･･ 何 言ってんの?
ちょっと気をつけますね。
では 気を取り直してタモリ倶楽部チームから発表をお願いします。
はい。
タモリ倶楽部さんチームです。
合併･･･ しました。
合併しました。
そして 帝国書院チームお願い致します。
同じく･･･。
さあ どっちが正解でしょうか?
白鳥さん いかがですか?
はい。
帝国書院チームの正解となります。
(能町)えっ?
(池谷)何が違うんですか?
「さ」の字をご覧ください。
えーっ!?
(小峠)ああ～! くっついてる。
そうなってるの?
そんな･･･。
〈そう さいたま市の「さ」は[外01]悔しいです。
ひっかけ問題･･･。
いや 簡単だなと思ってたんだよ。
そういう事か･･･。
そういう事か。
今度から 答えは口で言うように･･･。
確かに それだと合ってますね。
(小峠)それなら間違いないですね。
〈間違いやすい「の」の字の書き分けがポイントとなりますが･･･〉
両チーム正解でございます。
(小峠)おお～!
(能町)ああ よかった･･･。
ものすごい喜んで･･･。
クイズ THE･･･。
(小峠・池谷)帝国書院!
(小峠)やってくれるんですか。
ありがとうございます。
(池谷)こちらの市に正しく読みがなを振ってください。
これね 一般に言われてるのとホントは違うのが･･･。
(能町)そうですね。
えっ そうだったの･･･?
これはねこれの差だけなんですよ 多分。
うん そうそう そうですよ。
なんですよね。
わかるところを先に･･･。
(池谷)いや～ 私たちが見ても難しいですね。
(小峠)全くわからない。
普段 耳で聞いてるのと正式名称が違うっていう事もありますもんね。
正確に地図見て「あっ!」と思う時があるよね。
私の勘だと こうなんですよ。
ああ じゃあ いい･･･。
そうだよね。
(小峠)帝国書院チームも上がった感じ･･･。
はい。
(小峠)大丈夫ですか?
(2人)大丈夫です。
さあ それではフリップをお願いします。
「あきたかだし」「ぶんごたかたし」「りくぜんたかたし」「やまとたかだし」。
自信がない 自信ない。
(小峠)これ 難しいね。
難しいですね。
(成田さん)「あきたかだし」「ぶんごたかだし」「りくぜんたかたし」「やまとたかだし」。
(能町)ちょっと ここだけ違う。
ここだけ違う。
(小峠)大分だけ。
「ぶんごたかたし」と「ぶんごたかだし」。
(池谷)分かれましたね。
これは ややこしいですね。
これは 難しいですね。
ジャパネットも「たかた」ですよ。
あれも「たかだ」って思ってる方もいらっしゃいますが「たかた」です。
じゃあ 正解の方 お願いします。
はい。
まず 両チーム同じ文字から。
りくぜんたかたし。
これ 正解です。
(小峠)お～!その次ですね やまとたかだし。
こちらも正解でございます。
(小峠)あ～! すごい すごい･･･。
(池谷)すごいですね ここまで2つ。
あきたかだし。
残念でございます。
(小峠)あ～!
(能町)両方とも間違い。
両方とも間違ったんだ。
こちらがあきたかたが正解でございます。
そうなんですか。
最後 分かれました。
こちらですが･･･。
帝国書院チーム正解でございます。
(小峠)正解。
お～ すごい!でも どっちも不正解ですね。
(小峠)まあ まあ･･･ そうですね。
クイズ THE･･･。
(小峠・池谷)帝国書院!あっ･･･。
(池谷)ありがとうございます。
皆さんのお手元に2枚の地図があります。
これは 九州北部の2015年と2016年の地図なんですが･･･。
2015年と2016年1年 変わってるんですけど4カ所変わっている場所があります。
変わっているところがあります。
間違い探しですね。
(池谷)4カ所変わっているところがあります。
〈1つ目は こちら〉
〈埋め立てによる海岸線の変更〉
〈2つ目も同じく埋め立てによる海岸線の変更〉
〈そして 3つ目は苅田から行橋付近に高速道路が延びています〉
(池谷)そして 問題が あと1つ変更点があるんですけどそれが どこでしょうかという･･･。
いや～ これ むずいな。
んっ?
(能町)どこだ?
どこだ?
(白鳥さん)ヒントはですね小峠さんのふるさとの近所をご覧ください。
(池谷)小峠さんもしかしたら わかるなんて･･･?
(小峠)田川ね。
田川近辺で?
えっ?
(池谷)見えますか?
んっ?
(能町)そんな 明らかに何かが変わってる?
(小峠)いや わかんない これは。
なんだろうね?
空耳アワー
誰が言ったか知らないが言われてみれば確かに聞こえる空耳アワーのお時間がやって参りました。
お相手は こちらのお方です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
デス。
デスでございます。
アメリカのデスメタルバンドデス。
♪～♪～
(一同 笑い)
なんだ･･･?
なんで「武者」になるんですかね?
♪～「LOOKS」♪～「CAN BE DECEIVINGSEE BEYOND THE SHELL」「LOOKS」･･･! 「LOOKS」!絶対ならないですよ。
デスのやる事は わかんない･･･。
すげえ。
まあまあ これぐらいと。
じゃあ 次 参ります。
ハワイ マウイ島出身の歌手ケアリイ・レイシェルさんでございます。
♪～♪～
(一同 笑い)
優しいなあ。
優しいですね この人。
ハワイですね。
♪～「I KA MEA HOU」♪～
(安斎・タモリ)「I KA MEA HOU」この言い方じゃ引っ込まないですね。
引っ込まない。
この言い方じゃダメですね。
まあまあ これぐらい･･･。
次はですね [外08]橋力。
おお～ [外08]橋力。
ダイアナ・ロス。
ダイアナ・ロス?
『イフ・ウィ・ホールド・オン・トゥゲザー』。
おお～ 大上段からきました。
♪～♪～
(一同 笑い)
怖い･･･。
怖い･･･!怖い･･･!♪～「WHERE CLOUDS ROLL BY」おお～･･･。
もう1回 見てみようかな。
怖いね これね。
すっごい怖いっすね。
♪～♪～すごい! この人 すごい。
どうやってんだ?
♪～「WHERE CLOUDS ROLL BY」ああ～ 言ってるわ これ。
いいですね～。
これ 差し上げます。
やった。
やりました。
皆様方も どんどん探して送ってください。
宛先は こちらです。
お待ち申し上げております。
地図帳作って99年!!クイズ・ザ・帝国書院 続き
〈北九州の地図2015年と2016年で変わったところはどこでしょう?〉
(池谷)これはなかなか難しいですか?
わかったら すごいですか?
(白鳥さん)そうですね。
まあ 毎日地図を見ている者からすれば「あっ!」ってすぐにわかるところですけどでも かなり難しい･･･。
(小峠)難しい。
(能町)あっ･･･ あれ･･･?
もしかして･･･。
(池谷)あっ わかりました?
(能町)いいですか?
はい どうぞ。
田川市の人口が減った。
(白鳥さん)正解です。
(小峠・池谷)お～!
〈言われてみれば 確かに田川市の記号の大きさがわずかに違うように見えますが･･･〉
田川の丸の真ん中の黒いのがちょっと大きいのは5万人を超えてるんです。
(スタッフの笑い)
はあ～･･･!ちょっと小さいのは5万人未満の市。
(小峠)この丸が?
そうです。
あっ ホントだ。
ちょっと小さいですよ 確かに。
(小峠)これも わかんないわ～･･･。
よく気づきましたね。
気づきましたね。
人口見ておいて よかった。
本当に人口ばかり見てて よかったです。
(一同 笑い)
･･･という事で2ポイント 対 2ポイントという事になりました。
(小峠)あら～ なるほど。
(池谷)引き分けになりましたね。
まさかの引き分けになりましたね。
クイズで一番盛り上がらない終わり方･･･。
引き分けっていうのは もう･･･。
これ もう問題はないですもんね?
はい。
問題は以上でございます。
アハハハハ･･･!ないです?
もう ないですよね?
もう これ以上はないとの事でいかがですか?
引き分けになりましたけど･･･。
(一同 笑い)
そんな･･･!そんな聞き方 ないよ!引き分け･･･。
バカにしてるのか!?
(一同 笑い)