潜入！国立音大 全員チューバのオーケストラ!?
東京・国立音楽大学で、低音楽器・チューバの魅力を調査。楽器の基礎知識やチューバ奏者たちの“あるある”を学ぶ。
◆出演者：タモリ
◆ゲスト：菊地成孔、川島明
◆ソラミミスト：安齋肇、
＜2018/9/15 0:20 テレビ朝日＞
潜入！国立音大 全員チューバのオーケストラ!?
タモリ：毎度おなじみ 流浪の番組『タモリ倶楽部』でございます。
タモリ：今日は 国立音楽大学っていうのに来てます。ここは 「国立」と書くので 「国立音楽大学」と間違える人がいますけども 私立の国立音楽大学。
川島：こんにちは。 タモリさん。
タモリ：おお… 台湾の。
(一同 笑い)
川島：なんで 僕 見たら 台湾の獅子舞って 毎回 言うんですか？ あのね Twitterに 「台湾の獅子舞 おはよう」とか めっちゃくるんですよ。
(一同 笑い)
川島：影響力を考えてください 本当に。
川島：今日 ここまで来たのは 理由があるんです。
タモリ：なんで？
川島：チューバという楽器は…。
タモリ：チューバ 知ってます。
川島：知ってますか？
タモリ：一番 管楽器で低い音 出す…。
川島：はい。
川島：じゃあ チューバの名曲っていうのは？
タモリ：チューバの名曲って ないでしょ。
川島：ない？
タモリ：ない。
川島：「ない」って これ 菊地さんやっぱり チューバっていうのは ちょっと あんまり目立たない存在なんですか？
菊地：そうですね あの…いっその事 低音楽器も コントラバスとかになっちゃうと潰しが利くんですよ ジャズやってると。
タモリ：思います。 そうですね。
菊地：チューバは潰しが利かないですね。
川島：飯 食えない？
菊地：やっぱり 飯は…。食える人も いるでしょうけど 縁の下の力持ちみたいな事ですね。
川島：でも こちらにはですね 実はチューバだけで結成された オーケストラっていうのがあるんですって。
タモリ：それ 無理だろ？ それ。
川島：いや 無理だと僕も…。
タモリ：どんな曲やったかわかんねえんじゃねえの？
タモリ：モゴモゴ モゴモゴいって…。
川島：だから もう 野球でいったら 全員キャッチャーみたいな状態ですからね。
国立音楽大学 チューバだけのオーケストラ
〈金管楽器の中で最も大きく 最も音が低い 縁の下の力持ち的存在〉
〈当然 トランペットやフルートのような 花形楽器とは違い その注目度は低い〉
〈そんな現状を打破すべく決起したのが国立音楽大学 チューバ専攻の学生たち〉
〈無謀にも なんと チューバだけのオーケストラを結成してしまったんです〉
〈今回は 普段日の当たらないチューバに 思いっきりスポットライトを当てて チューバの魅力を響き渡らせます〉
川島：さあ タモさん 今 後ろにですね これ チューバのオーケストラ控えてもらってます。全員 チューバです。
タモリ：全員 チューバだよね。
タモリ：これ でも わかるけど…。
川島：はい。
タモリ：獅子舞は どういう…。
川島：いや 獅子舞じゃない。せめて 「川島」でお願いしますよ。麒麟の…。
タモリ：どういう関係なの？音楽 関係ないだろ？
川島：多分 低音つながりという事で…。
タモリ：あー！
川島：呼ばれたんでしょうね。
タモリ：なるほど…。
〈早速 気になるチューバオーケストラの サウンドをチェック〉
♪～(演奏)♪～
川島：うわー！
(拍手)
タモリ：曲がわかる。
川島：わかりましたね。これは さすがに『カルメン』でしたね。すごい太ったヤツの『カルメン』みたいな感じですよね。重厚感がとんでもなかったですけども。
タモリ：これはね いや… ものすごい難しいと思うよ これは。
川島：低音の中にも高い 低い あるんですね。
タモリ：あるんだよねえ。
菊地：低音楽器は 理屈上上は無限に出ますからね。
川島：あっ そうなんですか？
菊地：うん。高音楽器は 下 出ないんですけど。
川島：はあ…。
菊地：低ければ上は いくらでも出るから。
川島：で、成立しているという事…。
菊地：成立してる…。
川島：じゃあ ちょっと こちら 来ていただきまして。 ちょっとお話を伺いたいと思います。
タモリ：よろしくお願いします。
川島：はい。チューバ研究室 室長の山里音(ひびき)さんです。よろしくお願いいたします。
山里さん：お願いします。
タモリ：もう そのままですね。
川島：見てください この名前！
(拍手)
タモリ：音楽家になるために生まれてきた…。
川島：ちなみにこのオーケストラの名前は？
山里さん：ＢＯＴＴＯＭＳという名前で…。
川島：ＢＯＴＴＯＭＳ 重たそうですね やっぱね。ＢＯＴＴＯＭＳっていう…。
タモリ：あの… 僕らの頃は女性は いなかったんですけどね。
タモリ：いますよね 女性の方。
川島：女性… 半々ぐらいですか？ 比率は。
山里さん：今 半々ぐらいです。
タモリ：信じられないですよね。
菊地：チューバ女子 多いですよね。
川島：チューバ女子。
タモリ：チューバ女子…。
川島：チュー女。でも 多いですよね これ。何人おられるんですか？ 今。
山里さん：今日は 20人 来てるんですけどあと…。
タモリ：１年から４年まで合わせて？
山里さん：はい。全体では 23人います。
タモリ：23人。
タモリ：３人が 『タモリ倶楽部』出るのはイヤだと。
(一同 笑い)
川島：ＮＧいるんですか？
山里さん：今日は ちょっと 都合が悪かったみたいで…。
川島：あと３人なのにね。
〈まずは チューバの基礎を学びましょう〉
川島：まずは 一般的なオーケストラでチューバが どこにいるのか？ちょっと 確認しておきましょうはい お願いします。
タモリ：ああ…。
タモリ：これ いない場合もありますよね。
川島：そうですね。いても ここと。で 注目すべきは ちょっと 寄りで見ていただきたいんですけども。
タモリ：顔が見えないっていう事ですか？
川島：顔が出てないです。
タモリ：チューバが歩いてるみたいな感じが…。
川島：チューバから足が生えてるみたいな…。
タモリ：チューバから足が生えてる…。
川島：ハハハハ…！
菊地：宇宙人みたいですよね。
川島：そうですよね。
菊地：『スター・ウォーズ』の敵みたいな…。
川島：ストームトルーパーみたいな…。
タモリ：チューバ… チューバッカ。
川島：チューバッカ。チューバばっかりでチューバッカで…。
タモリ：チューバッカ…チューバばっかり。
菊地：ベタな振り してしまいましたけど。すみませんでした。
川島：ちなみに これ おいくらぐらいするもんなんですか？
山里さん：僕の使ってるやつは今 これ 新品で 買った時に120万ぐらいを…。
川島：うわあ…！120万円？
山里さん：はい。
川島：もっと高い方っているんでしょうか？
(スタッフの笑い)
川島：全員が竹内を指さしました。ちょっと 持ち上げていただいていいですか？
川島：うわ でか！うわあ！ うお…！
タモリ：キレイですね。
菊地：キレイ…。
タモリ：それ おいくらするんですか？
竹内さん：これは 250万です。
川島：うわー！ 持ち上げてた。へえ… 250万。えっと…まあ ついでなんですけど 一番安いのは誰で…？
(一同 笑い)
川島：安チューバ。安チューバは…。これです。
タモリ：安そうですね。
(一同 笑い)
タモリ：これ おいくらですか？
植田さん：これは 59万です。
タモリ：随分 差が…。
川島：いや でも 59万ですよ。
〈ここでタモリと菊池がチューバの演奏に挑戦〉
川島：うわ でかいですねえ！
タモリ：これは どう…どう持ちゃいいんだ？
山里さん：ひざに置いていただく…。
川島：ひざに置く。
タモリ：なんか 格好良くないな。
(一同 笑い)
タモリ：なんか 格好良くない…。
川島：これが正解なんですよね？
タモリ：えっ？
川島：これでいい？
菊地：自分の顔がすごい近くに見える…。
タモリ：あっ これでいいの？
山里さん：こんな感じで大丈夫…。
川島：じゃあ ちょっとタモさんから いいですか？
♪～(チューバ)
(一同)おお～。
山里さん：それ 高い音です。
川島：吹けた。
♪～(チューバ)
タモリ：おっ！ すごいじゃない。
川島：おー！
♪～(チューバ)
タモリ：「チベット」っていう曲です。
(一同 笑い)
♪～(チューバ)
川島：やめてもらっていいですか？１回。もう… もう いい。もう いいです。もう わかった…。部活みたいになってるから。もう いい。
♪～(チューバ)
川島：やめて…！
♪～(チューバ)
川島：やめてください もう！大人げないですよ！いい大人が 顔 真っ赤にして頑張る部分じゃないです。
〈続いてチューバ専攻の学生たちの心の声は？題してチューバー意識調査〉
川島：１つ目 こちらでございます。
意識調査(1) 本当は他の楽器をやりたかった
♪～(チューバ)
タモリ：全員じゃないの？
(一同 笑い)
川島：じゃあ 田村君にお話 聞きましょう。
田村さん：僕は最初 トロンボーンをやりたかったんですけど…。小学校の時に 吹奏楽部 入って で 「トロンボーンやりたい」って
言ったんですけど 「君 背 高いから ちょっと チューバやってくれよ」って言われて 僕は 死ぬほど嫌がって。あの… 泣いたんですよ。
川島：チューバがイヤで泣いた？
田村さん：はい。
川島：泣いて嫌がった？なんですかね？せっかんの一部としてチューバを…。ちょっとお灸 据えるみたいな気持ちで。
川島：田中さんにも ちょっとお話を お伺いします はい。
田中さん：私は 小学校の頃に ブラスバンドをやってたんですけど トランペットをやりたくてずっと練習してたんですけど なかなか ちょっと音が出なくて チューバを体験したらすぐ出ちゃったので。
川島：「出ちゃった」。
山里さん：「出ちゃった」。
川島：運の尽き みたいな言い方…。
岡本さん：私は最初フルートがやりたくて。もうちっちゃくて可愛いフルートが やりたかったんですけど 音が出なくって 最後の最後に出合ったのがチューバで。
タモリ：チューバは 音は出たんだ？
岡本さん：チューバだけ出たんですよ。
川島：なんで出ちゃうんですかね。
岡本さん：出ちゃったんですよ。
タモリ：なんで出ちゃうんだろうね？
川島：チューバだけ。出ちゃうんだよな。
タモリ：出ちゃうんだね チューバは。
岡本さん：そこから もうのめり込んだって感じですよね。
中江さん：僕は 中学に入学した時にまあ なんか 知らない…。理由 よく覚えてないんですけど吹奏楽部にいて。で なんか 第５希望まで全員 取られたんですけど なんか 第５希望に「チューバ」って書いたんですよ。
川島：書いちゃったんだな。
中江さん：書いちゃったみたいで それで なんか 第５希望にすら「チューバ」って書いたのは 僕だけだったみたいで。
(一同 笑い)
川島：第５希望… 書いちゃったからね。
中江さん：書いちゃいました。
タモリ：昔は軍楽隊は… 「並べ！」っつって唇の形見て 決めてったらしいね。「お前 何々で 何々で」。
菊地：昔って相当 昔ですよね それ。
(一同 笑い)
タモリ：軍隊時代。
菊地：ちょっとやそっとの昔じゃない…。
川島：軍楽隊の話 してますよ。さあ 続いては…。
♪～(チューバ)
タモリ：いい曲だね。
川島：いやいや いやいや…！適当に吹いてるだけですよ 多分。
山里さん：ハハハハ…！
川島：これ どうですか？山里さん こういう事は？
山里さん：オーケストラとかで皆さんと一緒に演奏する時に チューバだけ 音の数がまず 全体と比べて少ない…。
川島：はあ…。
山里さん：少ない事があって。
タモリ：そうか。
川島：休憩？
タモリ：音が多いから ギャラが高いって事はないんだよね。
山里さん：多分… 多分。
川島：そういう事ですよね。楽団に払われるお金でしょ？
山里さん：はい。
タモリ：俺なんか省エネ司会とか言われて 言葉当たりのギャラが高いとかいろいろ言われてるんだよ。
川島：一緒… チューバと一緒ですよこれは。チューバですよ。
タモリ：チューバなんだ 俺司会界のチューバ。
菊地：声単価が高い…。
タモリ：そう。 声単価が高い。
菊地：さんまさんなんか 単価めちゃくちゃ安いって事ですよね。
タモリ：安い！めっちゃくちゃ安い。
〈チューバの音単価が超高い曲を田村君が解説〉
田村さん：メシアンっていう方の作曲の曲があるんですけど。
川島：これ ちょっと楽譜見ながら…。これが まあ 曲名ですね。
田村さん：はい。
川島：これを… これはなんですか？「１」とか書いてある…。
田村さん：１楽章 ２楽章…。大きい字が… はい 楽章ですね。
川島：これは？
田村さん：タチェットっていう「休み」…。
タモリ：ずっと休みだ。
川島：１曲目 ２曲目 休み。
田村さん：９曲目まで休み。
川島：９曲目まで休み？
川島：ここですね。で 「10」 きましたね。
田村さん：はい きました。最初の音 「バーン！」で…。なんもなくて 一番最後にもう１回 「バーン」ってやって 終わりです。
川島：これ いるの？ これ。
タモリ：しかも 同じ音？ これ。
田村さん：同じ音ですね。
川島：最初に 「バーン」ってやってまた 締めに「バーン」！それで終わり。
田村さん：はい。
川島：我々で言うと「続いてのVTR こちら！」っつって そのまま 全然しゃべんない…。
(一同 笑い)
川島：「最後 また お会いしましょう」で終わり。単価いいですよ これね。コスパいいですね これ。
タモリ：「また お会いしましょう」よりも「ま！」で。
タモリ：「ま！」。
川島：「ま！」。
タモリ：「Ｖ！」。
川島：１音。
田村さん：あとは あの 演奏会があって 最後の曲吹いてそのあと アンコール…。大体あるんですけど。
川島：拍手が鳴りやまない。 はい。
田村さん：そのアンコールが休みの場合がある。
(一同 笑い)
川島：チューバない曲だったり…。
タモリ：これ 眠くなる事ってないんですか？
川島：ああ 確かに…。
タモリ：ない？ 気持ちいい曲とかはね。
川島：そうですね クラシックですし目の前で豪華な曲。
菊地：ただ 寝て転落したら大事件だよね。ガシャーン！
川島：「何やってんだ！」ってなりますよね。
〈ここでチューバ専攻の学生がセレクト チューバがおいしいチューバの名曲ベスト3〉
〈まずは第三位〉
おいしいチューバの名曲ベスト3 第3位 ラベル編曲 組曲「展覧会の絵」より 「ビドロ」
川島：先週から１ランクアップという事でね。
タモリ：４位だったよね そういえばね。
川島：きましたね ３位にね。
山里さん：これ すごい高い音域で吹かされる…。吹かされるというか吹いていて… 吹いていて。これを やっぱチューバで吹く事が すごい 格好いい。格好いいというか やっぱ チューバでここまで吹けるんだぞっていう アピールポイントですね。
タモリ：普通は ユーフォニアムの 音域なんです 大体。
山里さん：ユーフォニアムが楽に吹ける音域。
タモリ：それをチューバでやるの？
山里さん：それをチューバで。
菊地：テノールの人が ファルセットでアルト歌うみたいな感じだと…。
タモリ：ああー なるほど。
♪～(チューバ)
川島：チューバソロで始まる…。
タモリ：本当 高いな。
タモリ：苦しそう。
川島：大丈夫？これ スタートですよね？
山里さん：先生 先生…。
川島：先生？ 先生だって。めちゃくちゃ しんどそうやな。
山里さん：先生です。
川島：大丈夫か？ これ。これ スタートですよね？
タモリ：あれ チューバに担当させるメリットっていうのは なんかあるの？
山里さん：曲的に それが なんか 牛が…。牛車っていうの？ 牛が重い荷物を引いてるイメージの曲で。それで やっぱ 重い楽器で…。
タモリ：ああ…。
川島：だから つらそうなんだ顔がね。
山里さん：もう ちょっと…。
川島：牛の気持ちだ あれ。
山里さん：つらい オケですね。
川島：すごい つらそうだったんですけど。
山里さん：先生です。
川島：先生ですか？ あれ。
おいしいチューバの名曲ベスト3 第2位 ベルリオーズ作曲「幻想交響曲」第五楽章
川島：ベルリオーズ作曲「幻想交響曲」第五楽章で ございます。ポイントは どこなんでしょう？
山里さん：ポイントはチューバ２本使ってます 実は。
川島：ダブルチューバ？
山里さん：はい はい…。
タモリ：贅沢だ。
山里さん：普通１本なんですけど。
川島：あの２人。
タモリ：ここですね。
川島：しかも 主旋律。
♪～(チューバ)♪～(チューバ)
川島：左の方 やっぱしんどうそうでしたけど。
山里さん：そうですか？
川島：ちょっと表情が …ってなってましたけど。
山里さん：この曲は あの あれです。『ディエス・イレ』っていって 『怒りの日』っていうテーマが付いていて 別名で。神様が怒ってるイメージ。
川島：ちょっと 表情が そう…厳しめの顔になってましたもんね。今の曲は 皆さん好きなんでしょうか？
山里さん：大好き。
川島：なかなか ないんですか？チューバが 主旋律 吹けるとか。
山里さん：あんまり そうやって 完全に… なんていうんですか。カメラが パッと チューバに向くところとかはあんまり もう… ないですね。しかも ２本同時にやるのはオーケストラには珍しいというか あんまりない。『幻想』以外には…。
タモリ：『幻想』は 管楽器多いですよね？このあとも 全員で 同じような 管楽器が…。トロンボーン トランペットが このあと また 同じ『怒りの日』を。
菊地：それこそダース・ベイダーの 例のモチーフの元ネタになったとか ならないとか…。
川島：いやいや… 「なったとか」でお願いしたいですけども。
おいしいチューバの名曲ベスト3 第1位 ヴォーン・ウィリアムズ作曲 「バス・チューバと管弦楽のための協奏曲」
タモリ：知らない… こんなのあるんだ？
川島：何？ これ。
タモリ：あるんですね。
山里さん：世界で初めての チューバコンチェルトですね。世界で初めての。
川島：あっ！えっ？ 指揮者より前？指揮者より前？あの 一番右後ろだったのにいつも。
♪～(演奏)
♪～(チューバ)
タモリ：また 顔が見えてない。
川島：見えない…。このカメラが また見えない。あっ こっちだと見える。
タモリ：こっちだと見える。
♪～(チューバ)
川島：ソロ。
♪～(チューバ)
山里さん：コンチェルトってやっぱ 指揮者の横で 演奏する事が多くて。
川島：指揮者の前でしょ？
山里さん：はい 前ですね 前…。
タモリ：他はバックだからね。
タモリ：伴奏ですから。
川島：はあ…！あれは もうだから 憧れの曲ですよね。
山里さん：みんな オケバックにやりたいっていう 多分…。やってみたいっていう気持ちは強いと思います はい。
川島：やりたいっていう方…？
川島：ちょっと…。
山里さん：消極的な…。
川島：なんでこんな消極的な挙がり方なん…。
タモリ：カデンツァの部分はかなり難しいの？
タモリ：できます？
川島：できる？ ちょっと軽く…。
タモリ：ちょっと軽く…。いけます？ 山里さん。 リーダー。せっかくだから ちょっとタモさんより 前 行ってやったら…。
山里さん：いやいや…いやいや そんな。
川島：ねえ？ ほら いいでしょ。これ いい…。従えて やっちゃいましょうよ。
♪～(チューバ)
川島：いやー すごい！
タモリ：難しそうだね これ。
山里さん：やばい… やばい！やばいって！ やばいって！
タモリ：これ 息もいるな。
山里さん：やばい やばい。
川島：息もいるし…。「やばい」 やばいね。泣きそうになってんじゃん！
山里さん：ちょっと…。
川島：もう 緊張しないよ。
山里さん：あっ もう…。
川島：タモさん従えたんだから １回。もう緊張しない。
空耳アワー
タモリ：誰が言ったか知らないが言われてみれば 確かに聞こえる 空耳アワーのお時間がやってまいりました。
タモリ：お相手は こちらの方です。
安齋：よろしくお願いします。
タモリ：よろしくお願いします。
安齋：セパルトゥラ。 ブラジルの ヘビーメタルでございます。
♪～♪～♪～
タモリ：「BLOOD OF VICTIMS」。「GUSHES ON MY HANDS」。
安齋：♪～「ぶらりやって来て」ハハハハ…。
タモリ：「吉田」って あれ 一応 トリプルファイヤーの吉田君だった…。
安齋：ハハハハ…！ 「ぶらりやって来る」。
タモリ：言ってますね。でも まあ こんなもんです。
安齋：次は レインボーです。 レインボーで 『アイ・サレンダー』。
♪～
(一同 笑い)
タモリ：なんなんだ？ これ。
安齋：結論は出なかったですね。
タモリ：結論 出ない。
タモリ：「OH DARLING COME BACK TO ME」と言ってるの？
タモリ：「I SURRENDER I SURRENDER」まあ そうだね。
タモリ：「I SURRENDER」…「I SURRENDER」は「朝練だ」。
タモリ：もう１回 見てみよう。でも 聞こえたね。
♪～
(一同 笑い)
安齋：すっごい…。
タモリ：なんだよ？ これ。
安齋：すげえ言ってますよ でも。
タモリ：まあ でも 耳かきぐらいですかね。
安齋：はい。耳かきが安心ですよね。
タモリ：皆様方もどんどん探して送ってください。宛先は こちらです。お待ち申し上げております。
安齋：ちょっと お時間よろしいですか？
タモリ：はいはい… いいですよ。
安齋：僕 カッパ… カッパ作ったんですけど。 カッパバッジっていうのを 東京都で作ったんですけど。 都民の日に いろいろ乗り物が…。
タモリ：あっ 昔は 都電乗り放題。
安齋：はいはい。 それ 21年ぶりに復活しまして。 それが 僕の この… デザインしたカッパで。
タモリ：へえ！
安齋：知事が記者会見で 「皆さん ご存じかしら？ 空耳アワーって」って 言ってたらしいですよ。
潜入！国立音大 全員チューバのオーケストラ!? 続き
〈最後は チューバオーケストラの演奏で 『明日があるさ』〉
♪～(演奏)♪～
川島：うわー いい！
(拍手)
川島：素晴らしい。いかがでしたか？ タモリさん。
タモリ：これ なんの不足もないですね。
川島：いや なんか… ねえいろいろ ちょっと 日が当たらなかったりですね最初は やりたくなかったとか あんまり…
不遇なね 境遇にいる中で 『明日があるさ』を吹かれるとちょっと泣きそうになりますね。
(一同 笑い)
タモリ：そういう意味か？
川島：いや なんか ちょっと…。
タモリ：そういう意味？
菊地：チューバの明日があるさ。
川島：チューバには明日があるんだ。